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Wyatt est le lutteur le plus surestimé de la décénnie

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Myers
MyersManiac
Myers
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MyersManiac
Lun 10 Oct 2016 - 15:35
Wyatt est le lutteur le plus surestimé de la décénnie Latest?cb=20151114072234

Totalement subjectif comme débat je l'avoue, vous pourrez le défendre avec son booking parfois foireux mais bref, Bray Wyatt est dans le main roster depuis Mai 2013, et depuis 2012 à NXT.
Tout le monde s'accordera à dire je le pense qu'il a apporté un côté super innovant à travers sa gimmick, ses chemises hawaïenne au début, ses segments, son grand talent au micro et un certain talent in ring pour son gabarie. Je ne contredis pas.

Mais après plus de trois ans, Bray Wyatt a affronté les plus grandes superstars du roster : John Cena, Undertaker, Daniel Bryan, CM Punk, Roman Reigns, Chris Jericho, Dean Ambrose, Dolph Ziggler et j'en oublie surement. Et qu'est-ce qu'on retiens vraiment de ça ? Pas grand chose pour moi.

Et le match d'hier me l'a encore prouvé, j'ai lu des commentaires tapant sur Orton, mais je trouve que Bray Wyatt a sa part d'ennui dans ce match, et plus globalement dans cette feud. Orton est comme Cena, il a besoin d'un bon ou d'un très bon adversaire pour livrer un grand match, et ça n'a pas été le cas.

Comment résumer cette feud Orton/Wyatt ? Comme toutes les feuds entre quelqu'un et Wyatt : Des promos dans le noir, des segments vidéos dans la cave de l'arène, une ou plusieurs attaques de la Wyatt Family, et une défaite voir plusieurs, avec parfois une petite victoire pour éclaircir tout ça. Et à Smackdown c'est pire, on doit le voir au moins 5 fois par show, en apportant absolument RIEN !
Wyatt est dans le trou noir de la WWE : il n'est ni un main eventer, ni un mid carder, il est au milieu de tout ça, perdu.

Est-ce que Bray Wyatt a livré une grande feud ou un grand match en 3 ans ? Assez remarquables pour qu'on les cite en exemple lors de débats sur les meilleurs matchs de ces dernières années ? Non. Il a livré des matchs intéressants (heureusement en 3 ans), il participe à quelques moments sympa (je me rappelle d'un face à face avec HHH il y a quelques mois, ou de son incruste dans la feud Ziggler/Ambrose) mais c'est tout. J'en viens même à penser que Roman Reigns a livré de plus grands matchs que lui. C'est dire.

Wyatt est pour moi le gars le plus surestimé des années 2010 par les fans d'indy et la communauté internet principalement, un gars qui tourne en rond, et qui m'ennui profondément. On parle de lui comme du futur depuis un baille, et il stagne à la même place où il était. Et encore, j'évite toute comparaison avec Broken Matt Hardy, qui a, à mon sens, apporté et diverti plus que notre cher Bray.

Je m'attends a me faire lyncher, c'est parti :hap:
The Doctor
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Devise : Ai wo kure yo aishite kure yo
Lun 10 Oct 2016 - 16:14
Pas sa faute.
C'est le booking.
Il n'a gagné que 1ou 2 feuds en 2 ans.
Ça n'aide pas.
Invité
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Lun 10 Oct 2016 - 17:11
"Totalement subjectif comme débat je l'avoue, vous pourrez le défendre avec son booking parfois foireux "


Voilà, y'a pas de débat, il est mort dans l'oeuf. :hap: 
Bray Wyatt a du potentiel mais c'est un des lutteurs les plus mal booké, si ce n'est le plus mal booké, sur ces dernières années. Il est pas super intéressant justement à cause de ses tas de feuds perdues qui ne lui permettent pas de progresser dans son personnage, rien n'a été fait pour le mettre dans de bonnes conditions donc c'est pas étonnant qu'il ai rien prouvé.
Ziggler a été booké comme une sous merde pendant longtemps et on a clairement vu un impact, même si c'est un très bon lutteur il emmerdait tout le monde tellement il dégageait plus rien à force d'être le loser ultime et de se faire humilier.
Wyatt c'est la même chose en pire parce qu'il a jamais eu un vrai moment de gloire, lui et son clan c'est l'éternel fausse menace pour l'instant.

Le plus surprenant dans tout ça c'est que c'est un pur produit de la WWE, ils devraient en être fier, c'est un produit arrivé à maturité et il a les qualités pour squatter le main event mais la fed ne s'en sert que comme d'un jobber de luxe et pendant ce temps là ils ont précipité les choses avec d'autres produits finit à la pisse. (je ne citerai pas de noms ! guycôté )


Je le trouve pas surestimé, moi j'ai plus l'impression qu'il est pas considéré, tout le monde s'en branle vu qu'il a un booking en carton.
Mr. Awesome
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Mr. Awesome
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Devise : LOVE YOURSELF
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Lun 10 Oct 2016 - 17:24
J'ajouterais même que ces compères Harper & Rowan ont gagné 1 titre de champion par équipes et lui même pas un petit titre Intercontinental et quand tu vois qu'à côté Strowman va peut-être feud avec Samoa Joe. J'ai envie de dire pauvre Bray, tu rejoindras ton frère BO-lieve si ça continue ainsi hélas.
Rey59
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Devise : Le monde est plein de con , il faut donc les tuer un à la Fois
Lun 10 Oct 2016 - 17:34
Le problème c'est qu'il n'a pas le booking qui va avec ses speechs
Quand tu te proclame "God" ou Face of Fear , il faut allimenter ça . Maintenant en le faisant perdre contre Kane c'est pas comme ça que ca va marcher
Au micro , c'est un des meilleurs , dans la gimmick ausi et sur le ring il fait toujours le taff mieux que certain .
Ce qui lui manque ? Une streak tout simplement . Il faut concrétiser ses paroles par des actes et là ca passera . Limite la WWE n'a pas besoin de lui donner un titre il a le charisme et l'aura pour fait sans . Maintenant il faut le faire gagner plus . En matiere de grand match avec Wyatt , j'en retiens quelques un le Hell in a Cell avec Reigns était bon , le last man standing avec Cena était aussi très bon . En 2014 contre Bryan au Rumble il sort pour moi l'un des match de l'année ( feud qu'il a remporté d'ailleurs.)
Le problème de la feud avec Orton c'est l'ajustement qu'ils ont du faire face à la condition physique de ce dernier . Souvenez vous avant sa blessure , Orton devait déjà feuder avec Wyatt . Chaque fois qu'il était sur un truc interessant il y avait toujours les circonstance au tour qui faisait qu'il ne pouvait pas gagner . Contre Cena , c'était l'époque ou il commencait a chuter un peu et il fallait le remonter . Contre Taker , il a porté la feud tout seul et en plus il se blesse quelques heures avant le match . Sa feud avec Ambrose il l'a remporté maintenant personne ne s'en souviens parce que la feud s'est terminé dans un Raw donc ça ne marque pas . Il aurait pu avoir une feud interessante avec Lesnar mais ils ont changer les plans pour on ne sait quelle raison.

Après il a été trop longtemps rattaché a la Wyatt Family pour moi . Ils peinent à lui faire confiance en solo tout simplement parce que sans lui Rowan , Braun et Harper ne serait pas grand chose voir rien pour certain

Après je peux comprendre l'ennui vu que la gimmick est particulière . Je pense que c'est un peu le même soucis qu'avec les Vaudevillains . La gimmick n'est pas adaptable pour tout le monde . Pour les vaudevillains si t'es pas devant ton écran et que t'es dans la salle bah tu t'en tape de voir deux guignol se la jouer Fernandel . Pour Wyatt c'est le même mais avec l'effet inverse . Je pense que tant qu'on a pas vécu cette ambiance ou cette aura en live on ne peut pas vraiment mesuré l'ampleur de son personnage et donc de son impact . Après aussi tout le monde n'est pas receptif à ce genre de gimmick aussi

Donc non il n'est pas surrestimé , il a tout ce qu'il faut ou il faut . Maintenant il faut savoir gérer son personnage qui est de base extremmement complexe ( pour l'avoir fait en speech je peux te dire que c'est une galère ) . Le mec écrit ses propre promo rien que ça , ca te prouve que le mec a un talent de malade , on peut sucer des rollins , des owens et des ambrose sur leur talent au micro mais ils ne font que reciter un texte . Bray lui il l'écrit , il l'interprete , il s'en impregne et il le joue . Très peu savent faire ça . Et pour la comparaison avec Broken Matt , je vais pas juger en détails parce que je suis de très loin la TNA mais de ce que j'ai vu Matt c'est ringard et cheap à mort . Il divertit peut être certe maintenant ca ne fait pas naturel alors que Bray lui il a cette aura naturel .

Il faut donc lui laisser le temps , ce genre de gimmick c'est très compliqué à positionné au sommet . Taker n'a pas été champion en un jour , Kane ça lui a mis du temps avant de se crédibilisé regarde a part son règne d'un jour il a mis plus de dix ans avant de toucher a un titre mondial . Wyatt est jeune , il a le temps , il a le talent . Alors oui pour l'instant c'est pas fameux en terme de booking maintenant dans son job c'est un qui le fait mieux dans tout les compartiment ( N'oublions pas qui'l part d'Husky Harris hein c'était pas gagné pour le relancer) . Laissons son perso arriver a maturité , laissons le temps au gens de s'adapté à sa gimmick , laissons le temps au bookeur de se rendre compte qu'avec Wyatt , ils ont peut être un potentiel futur très très grand
Myers
MyersManiac
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MyersManiac
Lun 10 Oct 2016 - 17:52
Jeezy PG a écrit:
"Totalement subjectif comme débat je l'avoue, vous pourrez le défendre avec son booking parfois foireux "


Voilà, y'a pas de débat, il est mort dans l'oeuf. :hap: 
Bray Wyatt a du potentiel mais c'est un des lutteurs les plus mal booké, si ce n'est le plus mal booké, sur ces dernières années. Il est pas super intéressant justement à cause de ses tas de feuds perdues qui ne lui permettent pas de progresser dans son personnage, rien n'a été fait pour le mettre dans de bonnes conditions donc c'est pas étonnant qu'il ai rien prouvé.
Ziggler a été booké comme une sous merde pendant longtemps et on a clairement vu un impact, même si c'est un très bon lutteur il emmerdait tout le monde tellement il dégageait plus rien à force d'être le loser ultime et de se faire humilier.
Wyatt c'est la même chose en pire parce qu'il a jamais eu un vrai moment de gloire, lui et son clan c'est l'éternel fausse menace pour l'instant.

Le plus surprenant dans tout ça c'est que c'est un pur produit de la WWE, ils devraient en être fier, c'est un produit arrivé à maturité et il a les qualités pour squatter le main event mais la fed ne s'en sert que comme d'un jobber de luxe et pendant ce temps là ils ont précipité les choses avec d'autres produits finit à la pisse. (je ne citerai pas de noms ! guycôté )


Je le trouve pas surestimé, moi j'ai plus l'impression qu'il est pas considéré, tout le monde s'en branle vu qu'il a un booking en carton.

Non mais je disais ça justement car je savais qu'on ressortirait ça comme argument #1, mais il y a eu un paquet de lutteurs mal booké, et ça les a pas empêché d'évoluer voir même de faire de bons matchs ?

Je me souviens d'Owens à un moment, c'était un peu le bordel, Punk avait de devenir le grand main eventer, c'était le bordel aussi, et pourtant même sans être bien booké, ça restait une superstar intéressante. Même AJ, il est arrivé pour être mid carder à l'origine et a perdu contre Jericho à Mania.
J'en oublie surement, mais je demande pas à ce que Wyatt gagne une feud contre le Taker, mais juste à être bon et pas ennuyant, ce qu'il n'arrive pas à faire.

Puis est-ce la faute des bookers ? C'est étrange aussi qu'en 3 ans, ils n'évoluent pas, surtout pour un produit WWE.
Naitch57
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Lun 10 Oct 2016 - 18:30
Hum la on va pas être d'accord Myers j'aime beaucoup Wyatt , moi j'adore les gimmick comme ça , après le gros soucis c'est son booking il est loin d'être dégueu in ring , l'idéal aurait était pour Wyatt que l'Undertaker perde face à lui dans un autre match que Wrestlemania comme passage de flambeau .

Bray Wyatt devrait même peut être plus se lâché être plus fou à la manière d'un Broken Matt que je préfère .


Après tout a était un peu près dit il faudrait de grosses victoires pour vraiment l'établir vraiment comme une menace , Rey59 a bien résumé ma façon de penser sauf sur Broken matt bien sûr  :::D: .
Invité
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Lun 10 Oct 2016 - 18:52
Rey a tout dit, la flemme de répéter encore la même chose sur ce faux débat. :hap:
Lucifer
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Lun 10 Oct 2016 - 20:01
Booking dégueulasse. Pourtant je le kiffais au départ, mais bon il a tournée en rond, du coup je zappe même ses speeches.
Myers
MyersManiac
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MyersManiac
Lun 10 Oct 2016 - 21:31
Je m'attendais un peu à ce genre de défense comme j'avais dis, mais ne serait-ce sur le ring, booking ou pas booking, je vous trouve assez clément. Le mec n'a jamais sorti un MOTN à part le Shield/Wyatt à mon avis.

Il est assez comparable avec Ambrose dans ce genre, on le vante pas mal pour pas grand chose.
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Lun 10 Oct 2016 - 22:59
In ring il est bon, même quand il était en mode Husky Harris il montrait déjà de bonnes choses. Pour un gros lard il se débrouille bien. Après faut le mettre contre de bons adversaires, c'est pas contre Orton qu'il te sortira un gros match.
Je pense surtout que t'en attend trop de Wyatt par rapport à sa situation actuelle.
Sinon Ambrose est bon dans le ring, il a eu un gros coup de mou après WM mais dans le Triple Threat il a fait le taff. C'est un style moins technique donc moins élégant à voir mais pour un lutteur de son style ça passe même si il se fait bouffer par beaucoup de monde.
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Mar 11 Oct 2016 - 10:04
Pour ma part je le trouve surestimé sur le ring, dans ses matchs j'arrive pas à être dedans. Peut-être que si il devenait face il aurait un style plus "libre" sur le ring...Mais je doute.
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Mar 11 Oct 2016 - 12:27
J'ai juste lu le début et j'ai déjà envie de t'allumer Myers, c'est pas sérieux voyons :hap:

Plus sérieusement, je lirai tout en détail plus tard dans la journée et je te donnerai mes arguments ok
Queen Téyo
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Jeu 20 Oct 2016 - 8:30
Perso....Le personnage de Bray me parle et m'emporte tellement que je pourrais jamais ne plus accrocher.
Après je suis d'accord avec ReyRey. Il a tout ce qu'il faut , c'est jsute qu'il lui faudrait des VICTOIRES , et une streak par exemple oui.

Perso , pour moi la plus grosse erreur de booking de Bray Wyatt , c'est qu'il ai perdu contre les Brothers of Destruction aux Survivor Series de l'année dernière....
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