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 Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?

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"Part-Timer" Myers

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MessageSujet: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 11:41



Bret Hart avait déjà évoqué par le passé le fait qu'il trouvait Seth Rollins trop dangereux. La récente blessure de Finn Balor a alors permis au Sharpshooter d'en remettre une couche pour Wrestlezone:

Je ne prend aucun plaisir à vous dire "Je vous l'avais dit". Si vous êtes un lutteur professionnel et que vous continuez à blesser les autres et vous-même, c'est que clairement vous vous y prenez mal. J'ai utilisé un style vraiment réaliste et physique pendant 23 ans et je n'ai jamais blessé personne. Seth Rollins a besoin d'améliorer sa technique pour devenir moins dangereux. J'ai beaucoup de respect pour lui, je crois qu'il va s'améliorer et j'espère arrêter de blesser les gens avant que quelqu'un ne meure. Les lutteurs doivent se faire confiance les uns les autres. Si un lutteur tient dans ses mains la vie d'un autre, pour le bien de sa famille, sa femme, ses enfants, vous ne pouvez pas l'abandonner. J'ai vu cela venir. Les officiels de la WWE sont négligeants de ne pas venir lui en parler et à la place lui taper dans le dos pour lui dire "Bon travail". Bill Goldberg était pareil. Quand je pense à Samoa Joe, il a failli tuer Tyson Kidd mais continue de garder ce finisher dangereux. Cela n'est pas réel, cela doit juste y ressembler. Les lutteurs ne doivent pas être des mannequins de crash tests.


FN Lutte


Après John Cena et Sting, voici une nouvelle victime de Seth Rollins : Finn Balor.
Bret Hart a t-il raison sur la dangerosité de Rollins ?

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Yukihyo

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 11:46

Sur la forme il a raison, Rollins exécute certaines prises trop dangereusement. Mais taper uniquement sur lui est injuste les bookeurs devraient s'en rendre compte et l'empêcher de faire certains trucs tant qu'il progresse pas

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Naitch57

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 11:53

Je suis parfaitement en accord avec Bret Hart comme l'ai dit sur un autre topic .
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Rey59

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 11:55

c'est pas Rollins en soit qui est dangereux , c'est juste sa prise . Le coup de cena , c'est pas vraiment de sa faute . Sting & Balor là oui c'est de sa faute . Il les lache beaucoup trop tôt et le fait que sting a l'époque est monté au créneau pour dire que ce n'était pas la faute de Rollins , ça prouve bien qu'il a une part de responsabilité et que la WWE essaie de le dédouanné de cette faute .
Après comme l'a dis Yuki , ce n'est pas que de sa faute non plus
Mais même à l'époque du Shield Rollins met beaucoup trop d'engagement dans ses prises . Je me souviens d'un Tope Suicida à l'exterrieur où il se fracassait la tête la premiere sur les barrières . Rollins n'est pas dangereux seulement pour les autres mais il est aussi dangereux pour lui même . Sa blessure au genou le prouve bien . Il aurait pu l'evité
En fait Rollins c'est la même chose que pour Sasha pour moi . Ils mettent trop d'engagement dans leur catch du coup , c'est dangereux pour eux comme pour leurs adversaires . Pour Sasha pour l'instant c'est elle même qu'elle détruit , pour Rollins c'est les autres .

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:00

Ouais mais après si tu bannis toutes les prises dangereuses tu te retrouves qu'avec les mêmes prises. Si on lui enlève ça fera déjà la deuxième prise qu'on lui retire. Qu'il améliore sa technique oui. Qu'on bannisse encore une de ces prises non. Le catch c'est dangereux, on te le répète à longueur de temps avec les "Ne faîtes pas ça chez vous", c'est un divertissement sportif à risque. Il suffit juste qu'il améliore sa technique c'est tout. Après souvent les blessures c'est la faute à pas de chance. Mais ce qui est drôle avec ce cher Bret c'est qu'il critique bien Rollins mais pas un mot sur Lesnar qui est un danger publique. De plus Bret Hart parle de sa vision du catch d'il y a 20 ans. Maintenant le catch est diffèrent pas comme à son époque. Bref donc Rollins doit améliorer sa technique, oui, et Bret Hart doit arrêter les interviews.

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Yukihyo

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:04

C'est bien ce que je disais Doc, qu'on l'empêche d'utiliser certaines prises le temps qu'il progresse dans leur utilisation

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:12

En même temps Hart n'est pas objectif, il est dans une position de victime vu la fin de sa carrière. Il est traumatisé par Goldberg.
Rollins utilise ce move depuis le début de sa carrière, pour une fois ça a foiré, okay. Après on ne parle jamais de la réception de Balor, il a peut-être sa responsabilité dedans, à tendre le bras à l'arrière.

Rollins fait tous les main-event de shows et house show depuis plus de deux ans, ça doit représenter plus de 500 matchs, et donc 3 blessures. Sachant que le Catch est un sport dangereux, je ne trouve pas qu'il soit imprudent. Il a peut-être juste un moveset plus risqué qu'un autre.
Mais des lutteurs comme AJ ou HHH ont aussi blessé des gens dans leur carrière, sans pour autant lancer de grands débats comme ça.

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Dernière édition par Brother Myers le Dim 28 Aoû 2016 - 12:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:16

Brother Myers a écrit:
Balor fait tous les main-event de shows et house show depuis plus de deux ans, ça doit représenter plus de 500 matchs, et donc 3 blessures. Sachant que le Catch est un sport dangereux, je ne trouve pas qu'il soit imprudent. Il a peut-être juste un moveset plus risqué qu'un autre.
Mais des lutteurs comme AJ ou HHH ont aussi blessé des gens dans leur carrière, sans pour autant lancer de grands débats comme ça.
 
Tu veux dire Rollins ?

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:17

On m'a tous compris :hap:

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:23

Je vais tenter de mettre ma rage actuelle envers Rollins de côté. :hap: 

D'un côté Bret a raison après il exagère un peu.
Rollins a un style de catch plus spectaculaire et donc plus risqué, puis il exécute les mêmes prises depuis longtemps, bien avant qu'il arrive à la WWE donc on peut relativiser aussi, en soit le Buckle Bomb est pas si dangereux. (comme le Muscle Buster de Joe)
Pour Sting je pense pas qu'on puisse lui rejeter la faute, c'était une idée débile de faire lutter un vieux déchet qui tient à peine debout contre Rollins, il est pas fautif là dessus.
Ce qu'il a fait à Balor par contre c'est vraiment problématique, parce qu'il l'a clairement mal jeté, c'est un manque de concentration parce que cette prise il l'a porté 36 000 fois et il a pas blessé beaucoup de monde avec, normalement il maîtrise cette prise. (et c'est justement ce qui me fait rager)

Rollins a fait de la merde mais en vrai je pense que le problème englobe tout un style de catch qui peut faire débat parce que c'est pas le seul à blesser et se blesser. (d'ailleurs la promo de Miz sur Bryan traitait un peu de ça)
Evidemment va falloir qu'il apprenne de son erreur face à Balor, et je pense qu'il le fera. Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.

La mise en garde de Bret reste une bonne chose parce qu'il faut des gens pour avertir les lutteurs mais je pense surtout qu'il a du mal à comprendre l'évolution du catch qui n'a rien à voir avec son époque.
Actuellement le catch est bien plus risqué, et perso même si je tiens pas à voir des lutteurs finir en fauteuil roulant je préfère largement le style des Bryan, Rollins & co que celui de Bret Hart qui de nos jours ne fait pas soulever une salle.

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:27

Jeezy PG a écrit:
Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.
Il a pas eu le choix  :elephant:

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:29

The Doctor a écrit:
Jeezy PG a écrit:
Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.
Il a pas eu le choix  :elephant:
Mais il a blessé des gens avec ? Parce que le Curb Stomp quand tu le vois on dirait un des finishers les plus safe de l'univers. noel

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:33

La WWE préfère défoncer des épaules et des nuques que des commotions cérébrales :hap:

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:34

The Doctor a écrit:
Jeezy PG a écrit:
Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.
Il a pas eu le choix  :elephant:

Le Curb Stomb a été banni parce qu'il était trop facilement reproductible dans les cours de récréation.

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:34

Jeezy PG a écrit:
The Doctor a écrit:
Jeezy PG a écrit:
Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.
Il a pas eu le choix  :elephant:
Mais il a blessé des gens avec ? Parce que le Curb Stomp quand tu le vois on dirait un des finishers les plus safe de l'univers. noel
Bah non, mais c'est les anciens lutteurs de la WWE qui ont demandé à la fédération de retirer cette prise car elle pourrait "donner de graves commotions cérébrale".

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:35

Garf E a écrit:
The Doctor a écrit:
Jeezy PG a écrit:
Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.
Il a pas eu le choix  :elephant:

Le Curb Stomb a été banni parce qu'il était trop facilement reproductible dans les cours de récréation.


Ca rejoint un peu le bannissement du Punt Kick. C'est con mais bon ...

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:36

Brother Myers a écrit:
Garf E a écrit:
The Doctor a écrit:
Jeezy PG a écrit:
Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.
Il a pas eu le choix  :elephant:

Le Curb Stomb a été banni parce qu'il était trop facilement reproductible dans les cours de récréation.


Ca rejoint un peu le bannissement du Punt Kick. C'est con mais bon ...

Pourquoi est-ce con ?

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:38

Bah beaucoup de prises sont facilement refaisable dans les cours de récrés. Genre le coup de la corde à linge, le coup de pied dans la tête de Ryder quand son adversaire et dans le coin du ring, etc.

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:38

Garf E a écrit:
Brother Myers a écrit:
Garf E a écrit:
The Doctor a écrit:
Jeezy PG a écrit:
Il a déjà arrêté son Curb Stomp parce qu'apparemment c'est pas une prise safe (ce qui m'étonne parce que ça a pourtant l'air pas si dangereux) donc il a quand même adoucis son catch.
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Ca rejoint un peu le bannissement du Punt Kick. C'est con mais bon ...

Pourquoi est-ce con ?

Car tout est reproductible dans une cours de récré.
Le coup de genou d'Orton sur le crâne d'un adversaire au sol, fait au premier degré, tu peux défoncer un crâne, les kick sont facilement faisable aussi, un pedigree aussi et j'en oublie pas mal.
La moitié des prises de catch est faisable même sans être musclé et fort physiquement.

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   Dim 28 Aoû 2016 - 12:39

Bah oui c'est débile, ces prises sont pas plus dangereux qu'un high knee ou un superkick. :elephant: 
Puis l'argument du "trop facilement reproductible dans les cours de récré" tient pas, les lutteurs se donnent des coups de poings, des coups de coudes...c'est facile à reproduire aussi comme les high kick, superkick et des dizaines de prises/coups.
En plus la WWE insiste toujours sur le fait qu'il ne faut pas faire ça chez soit, donc si les gamins sont assez con pour le faire qu'ils crèvent. =) :hap:

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MessageSujet: Re: Bret Hart tacle Seth Rollins : A t-il raison ?   

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